Справка (Нотариально заверенная ) из госпиталя о рождении ребенка в США - как получить

Форум о том, как оформить документы для ребенка, который родился в США. Подводные камни при оформлении.
TanyaP
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Пн янв 26, 2015 8:54 am

Re: Справка о рождении в Memorial regional Hollywood

Сообщение TanyaP » Вт фев 03, 2015 7:09 am

http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 6/?frame=1
Это ссылка на приказ Минздрава.
Какие могут быть трактовки, если написано черным по белому п. 28 подпункт б) "в случаях, когда регистрация рождения ребенка произведена компетентным органом иностранного государства:
документ и его копия, подтверждающий факт рождения и регистрации ребенка, выданный и удостоверенный штампом "апостиль" компетентным органом иностранного государства, с удостоверенным в установленном законодательством Российской Федерации порядке переводом на русский язык - при рождении ребенка на территории иностранного государства - участника Конвенции, отменяющей требование легализации иностранных официальных документов, заключенной в Гааге 5 октября 1961 года;

США участник Гаагской конвенции, поэтому свидетельство, выданное в США с апостилем.
В принципе соцстрах это знает, если ваша бухгалтерия не знает, пусть спрашивает в соцстрахе. В конечном итоге они все документы будут сдавать в соцстрах, вот пусть у них и спросят какие требуются.

Timofey
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Ср дек 03, 2014 8:36 am

Re: Справка о рождении в Memorial regional Hollywood

Сообщение Timofey » Ср фев 04, 2015 1:13 am

А трактовки то как раз и могут быть... О себе могу сказать, что я, естественно, за Приказ взялась, когда от меня то свидетельство из консульства требовали, то справка из госпиталя. Звонила на горячую линии ФСС в СПб... Короче доказывала, что имеющегося у меня свидетельства с апостилем, переведенного на русский язык и заверенного нотариусом в СПб, со штампом ФМС о гражданстве РФ достаточно. В итоге добилась своего и на сейчас все ок.

А так вот, что получается. Да существует приказ, ссылку на который TanyaP дала. В нем п. 28 и п. 54. п.28 - относится к выплате пособия по рождению ребенка, п. 54 - перечень документов для выплаты пособия по уходу за ребенком. В п. 28 дословно вот, что написано из существенного к документам о рождении и отношению к Гаагской конвенции (TanyaP выделила только часть):
"б) справка о рождении ребенка (детей), выданная органами записи актов гражданского состояния;
копия свидетельства о рождении ребенка, выданного консульским учреждением Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации, - при рождении ребенка на территории иностранного государства,

а в случаях, когда регистрация рождения ребенка произведена компетентным органом иностранного государства:

документ и его копия, подтверждающий факт рождения и регистрации ребенка, выданный и удостоверенный штампом "апостиль" компетентным органом иностранного государства, с удостоверенным в установленном законодательством Российской Федерации порядке переводом на русский язык - при рождении ребенка на территории иностранного государства - участника Конвенции, отменяющей требование легализации иностранных официальных документов, заключенной в Гааге 5 октября 1961 года;
....."
Обратите внимание на знаки препинания и вот тут то как раз и возникают трактовки. Один из вариантов ниже на фото:
Новый.jpg
Новый.jpg (141.73 КБ) 2872 просмотра
Иными словами, дайте свидетельство, заверенное консульством и справку с апостилем :)

А по уму как должен читаться этот пункт, если на руках свидетельство как у меня: надо предоставить справку ЗАГС и "документ и его копия, подтверждающий факт рождения и регистрации ребенка,... заключенной в Гааге 5 октября 1961 года". А поскольку справки из ЗАГС у меня быть не может, т.к. в России мы в ЗАГС не регистрированы, а тут в США таких справок не делают, то тогда справка минус.

Timofey
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Ср дек 03, 2014 8:36 am

Re: Справка о рождении в Memorial regional Hollywood

Сообщение Timofey » Ср фев 04, 2015 1:21 am

а с п.54 Приказа тоже история получается. Там письмецо ФСС РФ особое выпустил, вот такое ПИСЬМО
от 3 августа 2010 г. N 02-02-01/08-37745 http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_105726/

В котором написано следующее: Для назначения и выплаты ежемесячного пособия по уходу за ребенком, рожденным за пределами Российской Федерации, необходимо представить документы, предусмотренные пунктом 54 Порядка: заявление о назначении пособия; документ и его копия, подтверждающий факт рождения и регистрации ребенка, выданный компетентным органом иностранного государства, переведенный на русский язык и легализованный консульским учреждением Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации, справку с места работы отца ребенка о том, что он не использует отпуск по уходу за ребенком и не получает пособия.

То есть выходит, что только легализованные консульством свидетельства имеют право на жизнь :)

Хотя в Приказе то же самое, что и ранее в п.28, а именно:
"б) свидетельство о рождении (усыновлении) ребенка (детей), за которым осуществляется уход, и его копия либо выписка из решения об установлении над ребенком опеки;
свидетельство о рождении ребенка, выданное консульским учреждением Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации, - при рождении ребенка на территории иностранного государства и его копия,
а в случаях, когда регистрация рождения ребенка произведена компетентным органом иностранного государства;

документ и его копия, подтверждающий факт рождения и регистрации ребенка, выданный и удостоверенный штампом "апостиль" компетентным органом иностранного государства, с удостоверенным в установленном законодательством Российской Федерации порядке переводом на русский язык, - при рождении ребенка на территории иностранного государства - участника Конвенции, отменяющей требование легализации иностранных официальных документов, заключенной в Гааге 5 октября 1961 года;
...."

Иными словами (если внимательно читать этот пункт) достаточно либо свидетельства, выданного\леглизованного конульством либо свидетельства, оформленного как у меня.

Реклама
Timofey
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Ср дек 03, 2014 8:36 am

Re: Справка о рождении в Memorial regional Hollywood

Сообщение Timofey » Ср фев 04, 2015 1:22 am

Поэтому своевременно будоражьте свою бухгалерию :)

AmareIlMare
Сообщения: 55
Зарегистрирован: Вт июн 03, 2014 11:00 am

Re: Справка о рождении в Memorial regional Hollywood

Сообщение AmareIlMare » Ср фев 04, 2015 1:36 am

[quote="Timofey"]а с п.54 Приказа тоже история получается. Там письмецо ФСС РФ особое выпустил, вот такое ПИСЬМО
от 3 августа 2010 г. N 02-02-01/08-37745 http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_105726/

В котором написано следующее: Для назначения и выплаты ежемесячного пособия по уходу за ребенком, рожденным за пределами Российской Федерации, необходимо представить документы, предусмотренные пунктом 54 Порядка: заявление о назначении пособия; документ и его копия, подтверждающий факт рождения и регистрации ребенка, выданный компетентным органом иностранного государства, переведенный на русский язык и легализованный консульским учреждением Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации, справку с места работы отца ребенка о том, что он не использует отпуск по уходу за ребенком и не получает пособия.

То есть выходит, что только легализованные консульством свидетельства имеют право на жизнь :)

Хотя в Приказе то же самое, что и ранее в п.28, а именно:
"б) свидетельство о рождении (усыновлении) ребенка (детей), за которым осуществляется уход, и его копия либо выписка из решения об установлении над ребенком опеки;
свидетельство о рождении ребенка, выданное консульским учреждением Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации, - при рождении ребенка на территории иностранного государства и его копия,
а в случаях, когда регистрация рождения ребенка произведена компетентным органом иностранного государства;

документ и его копия, подтверждающий факт рождения и регистрации ребенка, выданный и удостоверенный штампом "апостиль" компетентным органом иностранного государства, с удостоверенным в установленном законодательством Российской Федерации порядке переводом на русский язык, - при рождении ребенка на территории иностранного государства - участника Конвенции, отменяющей требование легализации иностранных официальных документов, заключенной в Гааге 5 октября 1961 года;
...."

Иными словами (если внимательно читать этот пункт) достаточно либо свидетельства, выданного\леглизованного конульством либо свидетельства, оформленного как у меня

Я совсем запуталась!! Извините, но мой беременный мозг отказывается ясно мыслить))) со справкой понятно! А вот Смогу ли я все-таки получить пособия по св-ву и апостилю, переведенному и заверенному именно в Росссии, а не консульством РФ на территории другого государства или нет? Ну никто не может однозначно ответить! Многие говорят, что получили без проблем, другие - что отказали! Но на что в результате опираться, если отказывать начнут? Есть все-таки какое-то конкретное положение или документ, где этот момент будет четко прописан? Просто на свой страх и риск как-то не хочется все делать, полагаясь на то, что пронесет)))

TanyaP
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Пн янв 26, 2015 8:54 am

Re: Справка о рождении в Memorial regional Hollywood

Сообщение TanyaP » Ср фев 04, 2015 7:13 am

Если вы регистрировали ребенка в консульстве, то свидетельство о рождении, выданное консульством.
Если ребенка регистрировали в компетентных органах США, то это свидетельство с апостилем.
Приказ ведь издан не только для тех, кто в Америке рожал, но и в других иностранных государствах.
Консульская легализация свидетельства (которая всех так запутала) - это порядок легализации всех документов, изданных компетентными органами иностранных государств. Но в 1961 г. была заключена международная конвенция в Гааге, которая отменяет консульскую легализацию и заменяет ее простым апостилем. США и Россия - участники этой конвенции. Поэтому для американского свидетельства достаточно апостиля, никакого консульского подтверждения не нужно.
А вот если вы родите в Канаде например (Канада - не участник Гаагской конвенции) тогда вместо апостиля придется делать консульскую легализацию документа.
Не знаю разъяснила или совсем запутала вас :)

Реклама
Timofey
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Ср дек 03, 2014 8:36 am

Re: Справка о рождении в Memorial regional Hollywood

Сообщение Timofey » Ср фев 04, 2015 9:39 am

AmarellMare, я же про то и написала (понятно букв много :)), что я непосредственно получила эти оба пособия на основании свидетельства, полученного обычным способом, с апостилем штата Флорида. Свидетельство переведено в Санкт-Петербурге и штамп о гражданстве поставлен районным ФМС в Спб.
Но бывают случаи (и на форуме тоже тут писали мне кажется) что ФСС начинает трактовать так как я писала в предыдущих постах, и требовать заверенное консульством РФ (что в принципе не законно). Поэтому лучше уточнить заранее и доказать правду :)
Закон - это приказ, на который тут была размещена ссылка. И п. 28 и п.54

AmareIlMare
Сообщения: 55
Зарегистрирован: Вт июн 03, 2014 11:00 am

Re: Справка о рождении в Memorial regional Hollywood

Сообщение AmareIlMare » Ср фев 04, 2015 12:09 pm

TanyaP писал(а):Если вы регистрировали ребенка в консульстве, то свидетельство о рождении, выданное консульством.
Если ребенка регистрировали в компетентных органах США, то это свидетельство с апостилем.
Приказ ведь издан не только для тех, кто в Америке рожал, но и в других иностранных государствах.
Консульская легализация свидетельства (которая всех так запутала) - это порядок легализации всех документов, изданных компетентными органами иностранных государств. Но в 1961 г. была заключена международная конвенция в Гааге, которая отменяет консульскую легализацию и заменяет ее простым апостилем. США и Россия - участники этой конвенции. Поэтому для американского свидетельства достаточно апостиля, никакого консульского подтверждения не нужно.
А вот если вы родите в Канаде например (Канада - не участник Гаагской конвенции) тогда вместо апостиля придется делать консульскую легализацию документа.
Не знаю разъяснила или совсем запутала вас :)
Ага! Т.е. фраза из п.54 "и легализованный консульским учреждением Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации..." означает, что это действует только для стран, не являющихся участниками Гаагской конвенции и таким странам необходимо делать перевод и проставлять гражданство в консульстве на территории иностранного гос-ва, т.е. необходимо консульское подтверждение? А для стран участников Гаагской конвенции, какими и является РФ и США, достаточно перевода и печати о гражданстве, сделанных и проставленного на территории РФ без всяких консульств, находящихся на территории США, правильно?
Меня просто очень напрягает тот факт, что все очень расплывчато написано, нет однозначной трактовки и доказывать это в России, если не дай Бог понадобится, придется очень долго, объясняя им что такое Гаагская конвенция, как минимум))))))

AmareIlMare
Сообщения: 55
Зарегистрирован: Вт июн 03, 2014 11:00 am

Re: Справка о рождении в Memorial regional Hollywood

Сообщение AmareIlMare » Ср фев 04, 2015 12:11 pm

Timofey писал(а):AmarellMare, я же про то и написала (понятно букв много :)), что я непосредственно получила эти оба пособия на основании свидетельства, полученного обычным способом, с апостилем штата Флорида. Свидетельство переведено в Санкт-Петербурге и штамп о гражданстве поставлен районным ФМС в Спб.
Но бывают случаи (и на форуме тоже тут писали мне кажется) что ФСС начинает трактовать так как я писала в предыдущих постах, и требовать заверенное консульством РФ (что в принципе не законно). Поэтому лучше уточнить заранее и доказать правду :)
Закон - это приказ, на который тут была размещена ссылка. И п. 28 и п.54
Спасибо! да))) букв много :D

Реклама
TanyaP
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Пн янв 26, 2015 8:54 am

Re: Справка о рождении в Memorial regional Hollywood

Сообщение TanyaP » Ср фев 04, 2015 12:36 pm

AmareIlMare писал(а):
TanyaP писал(а):Если вы регистрировали ребенка в консульстве, то свидетельство о рождении, выданное консульством.
Если ребенка регистрировали в компетентных органах США, то это свидетельство с апостилем.
Приказ ведь издан не только для тех, кто в Америке рожал, но и в других иностранных государствах.
Консульская легализация свидетельства (которая всех так запутала) - это порядок легализации всех документов, изданных компетентными органами иностранных государств. Но в 1961 г. была заключена международная конвенция в Гааге, которая отменяет консульскую легализацию и заменяет ее простым апостилем. США и Россия - участники этой конвенции. Поэтому для американского свидетельства достаточно апостиля, никакого консульского подтверждения не нужно.
А вот если вы родите в Канаде например (Канада - не участник Гаагской конвенции) тогда вместо апостиля придется делать консульскую легализацию документа.
Не знаю разъяснила или совсем запутала вас :)
Ага! Т.е. фраза из п.54 "и легализованный консульским учреждением Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации..." означает, что это действует только для стран, не являющихся участниками Гаагской конвенции и таким странам необходимо делать перевод и проставлять гражданство в консульстве на территории иностранного гос-ва, т.е. необходимо консульское подтверждение? А для стран участников Гаагской конвенции, какими и является РФ и США, достаточно перевода и печати о гражданстве, сделанных и проставленного на территории РФ без всяких консульств, находящихся на территории США, правильно?
Меня просто очень напрягает тот факт, что все очень расплывчато написано, нет однозначной трактовки и доказывать это в России, если не дай Бог понадобится, придется очень долго, объясняя им что такое Гаагская конвенция, как минимум))))))
Почти все правильно. Только гражданство к консульской легализации никакого отношения не имеет. На американском свидетельстве вам нужно проставить апостиль (это и есть замена консульской легализации). А где вы будете делать перевод и проставлять штамп о гражданстве - не имеет значения. Если вам удобнее это сделать в России, делайте в России.
Что такое Гаагская конвенция юристы хорошо знают. Если сотрудницы ФСС засомневается, обратитесь к их юристу (у них тоже есть свой юрист).
А написано не расплывчато и для юристов понятно все однозначно. К сожалению у нас большинство нормативных актов пишется вот так, что понятно только юристам. А те, кто их потом в жизни применяет, не понимают и начинают придумывать всякие трактовки (как ФСС).

RadistkaKat
Сообщения: 0
Зарегистрирован: Вс мар 17, 2013 9:05 pm

Справка из госпиталя Нос Шор Медикал Центр

Сообщение RadistkaKat » Сб фев 07, 2015 11:52 am

Здравствуйте!

У кого есть заполненный образец справки из госпиталя Нос Шор для последующего обращения с данной справкой в ЗАГС РФ? Поделитесь, пожалуйста.
Напишите на Личное сообщение в форуме">zavyalova_Пишите Личное сообщение в форуме.

RadistkaKat
Сообщения: 0
Зарегистрирован: Вс мар 17, 2013 9:05 pm

Справка о рождении ребенка из Нос Шор Медикал Центра

Сообщение RadistkaKat » Сб фев 07, 2015 12:18 pm

Друзья, у кого-нибудь есть образец справки из данного госпиталя? Пришлите, пожалуйста, на Личное сообщение в форуме">zavyalova_Пишите Личное сообщение в форуме

Yaron
Сообщения: 816
Зарегистрирован: Пт авг 15, 2014 5:13 am

Re: Справка из госпиталя Нос Шор Медикал Центр

Сообщение Yaron » Вт фев 10, 2015 4:31 am

Вы имеете ввиду письмо от врача с печатью?

Yaron
Сообщения: 816
Зарегистрирован: Пт авг 15, 2014 5:13 am

Re: Справка из госпиталя Нос Шор Медикал Центр

Сообщение Yaron » Вс фев 15, 2015 8:58 pm

Нам вот такую справку выдали в North Shore
IMG_5453_resize.JPG
Справка из North Shore Medical Center
IMG_5453_resize.JPG (578.93 КБ) 1794 просмотра

Аватара пользователя
Denis
Site Admin
Сообщения: 5200
Зарегистрирован: Пн мар 04, 2013 12:50 pm

Re: Справка из госпиталя Нос Шор Медикал Центр

Сообщение Denis » Вт фев 17, 2015 10:52 pm

Заодно и данные нотариуса :)
-----
Аренда машин в Майами: rentacar@deliveryinusa.com
Документы для ребенка: docs@deliveryinusa.com
Визы: visa@deliveryinusa.com
Группа в Телеграм: https://t.me/deliveryinusacom

Вернуться в «РФ - кому нужно Зеленое Свидетельство о рождении»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя